Правозащитники выступили против нового состава ОНК Дагестана

Поделиться…

В сокращенный состав Общественной наблюдательной комиссии Дагестана включены только двое правозащитников, кроме того, среди новых членов ОНК есть бывшие силовики.

"Кавказский узел" писал, что общественные наблюдательные комиссии занимаются общественным контролем за обеспечением прав человека в местах принудительного содержания. Еще в августе правозащитники выражали опасение, что в новые составы общественных наблюдательных комиссийбудут включены бывшие силовики .

Состав ОНК Дагестана сократился с 20 до девяти человек

Сегодня в Общественной палате России в Москве проходила конференция членов общественных наблюдательных комиссий субъектов России. На мероприятие прибыли как действующие, так и бывшие члены ОНК. В ходе конференции правозащитники из Дагестана, в том числе бывшие члены республиканской ОНК, резко раскритиковали новый состав дагестанской комиссии.

В новом составе комиссии состоит только девять человек, в то время как раньше в нее входило 20 членов, рассказал корреспонденту "Кавказского узла" руководитель "Международного центра народной дипломатии и прав человека"  Гасан Айгунов , возглавлявший ОНК Дагестана третьего созыва. При этом из двух десятков предложенных правозащитниками кандидатур в ОНК вошли только двое, остальные кандидатуры были отклонены без объяснения причин, несмотря на наличие всех необходимых документов.

"Остальные семь – это кандидатуры, выдвинутые уполномоченными по правам человека и представителями Общественной палаты. Люди эти не правозащитники, многие имеют поверхностное представление о том, что такое места принудительного содержания", – сказал Айгунов.

Вместе с тем назначение председателем комиссии полковника Камиля Алиева правозащитник приветствовал, заявив, что не сомневается в его честности.

Однако сам принцип голосования представителей совета Общественной палаты за кандидатов и то, что как в дагестанской, так и во многих других ОНК правозащитников заменили бывшие силовики или представители общественных объединений, остается непонятен, констатировал Айгунов.

"Нам не понятно, по каким критериям Совет Общественной палаты отбирает кандидатов в члены комиссии. Почему достойных наших ребят не взяли, а взяли некомпетентных в этом деле людей – на этот вопрос нам не дают объяснений. И главный вопрос, почему дагестанская ОНК состоит теперь из девяти человек, ведь в Дагестане численность населения более 3 миллионов человек, заключенных свыше четырех тысяч, девять колоний, 46 изоляторов временного содержания...", – подчеркнул Айгунов

По его словам, это недопустимая цифра для состава наблюдательной комиссии такой крупной республики. Для сравнения Айгунов указал, что в соседней Чечне в ОНК состоит сейчас 16 человек.

"Население в Чечне немногим более одного миллиона, заключенных – тысяча человек, в республике две тюрьмы и три ИВС. И где логика принимаемых Общественной палатой решений?" – заявил правозащитник.

Муцольгов: включать бывших силовиков в состав ОНК недопустимо

Формирование общественных наблюдательных комиссий в Дагестане и Чечне завершилось 3 ноября, сообщил корреспонденту "Кавказского узла" руководитель правозащитной организации "Машр", председатель ОНК Ингушетии Магомед Муцольгов . Он уточнил, что в Ингушетии, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии и на Ставрополье выборы новых членов ОНК пройдут в 2017 году, а в Северной Осетии – в 2018 году.

О новом составе ОНК Чечни и Дагестана Магомед Муцольгов написал также в своем блоге на "Кавказском узле" . Он отмечает, что, хотя состав чеченской ОНК расширился с десяти человек, число тех, кто обладает в нем реальным правозащитным опытом, сократилось. Среди тех, кто не вошел в новый состав дагестанской ОНК, Муцольгов выделил Гасана Айгунова, Свету Исаеву, Закира Магомедова, Магомеда Шамилова и Абдурахмана Юнусова. 

По его словам, проблема включения в новые составы ОНК тех, кто не обладает опытом общественного наблюдения в изоляторах и колониях, оказалась актуальной не только для кавказских комиссий, но и для ОНК других российских регионов. Ровно такая же ситуация обстоит с появлением в составах ОНК бывших работников силовых структур.

"Бывшие работники МВД, по моему убеждению, не должны работать в общественном контроле в местах принудительного содержания. Не может человек работать 15-20 лет в системе, где ловят, сажают и охраняют преступников, посвятить этому жизнь, быть частью этой системы, а затем выйти на пенсию и начать защищать их права, где другая сторона – бывшие коллеги и боевые друзья. Я этому в жизни не поверю. Да и морально, они не имеют на это право", – убежден Муцольгов.

Он также отметил, что по всей России много опытных правозащитников не попали в общественную наблюдательную комиссию. Большинство из них пробыли в комиссиях по три срока, а это предельно допустимый законодательством период работы в ОНК.

"Очень жаль, что они не могут войти в новые составы. Но я считаю, что как должна быть сменяемость власти, так и мы должны быть сменяемы. Другой вопрос, что люди, которые имеют такой опыт работы, не могут отвернуться в один день от этой деятельности, не передав этот опыт", – подчеркнул правозащитник.

И в дагестанской, и в чеченской ОНК в новые составы вошли только по два правозащитника, имеющих опыт наблюдательской работы, отметил Муцольгов.

"В Дагестане нет в новом составе такого опытного правозащитника, как Гасан Айгунов, который не мог переизбираться, так как он уже три срока отработал. Та же ситуация в Чечне – в новом составе нет Асет Мальсаговой ( ранее глава Северо-Кавказского миротворческого центра была председателем ОНК Чечни. - Прим. "Кавказского узла" )", – сказал Муцольгов.

Говоря о проблемах, с которыми сталкивается ОНК в Ингушетии, Муцольгов в первую очередь выделил отсутствие взаимодействия с МВД.

"Это самая большая проблема. При этом с прокуратурой взаимоотношения складываются нормальные. Но с МВД никак, при том, что именно там больше всего нарушений, именно оттуда больше всего поступает жалоб на пытки", – сказал правозащитник.

Также, по словам Муцольгова, сами ингушские правозащитники не стремятся становиться членами ОНК: некоторые из-за занятости, другие – опасаясь давления со стороны силовиков.

"Действующий состав нам с трудом удалось создать и зарегистрировать, потому что никто не хотел идти, все правозащитники заняты. Нам тяжело было набрать квоту. По закону общественная организация может подать двоих кандидатов, а сама комиссия может состоять из не более чем 40 и не менее чем пяти человек", – пояснил Муцольгов.

Ранее Магомед Муцольгов и сам подвергался давлению и преследованию. 6 ноября в Ингушетии люди в масках  обыскали  офис "Машр" и дом Муцольгова, изъяв документы и компьютеры. После этого силовики заявили, что у правозащитника найдены снимки детского порно. Муцольгов назвал это попыткой дискредитации правозащитного сообщества, в его защиту выступили общественные организации Ингушетии . В разделе"Персоналии" опубликована биография правозащитника .

Правозащитники договорились с СПЧ о доборе в наблюдательные комиссии

Состав региональных ОНК был сокращен необоснованно, и в связи с жалобами правозащитников в январе 2017 года будет объявлен донабор, заявил корреспонденту "Кавказского узла" член ОНК Московской области, автор закона об общественном контроле Валерий Борщев .

"Оценка моя по этому поводу тревожная. Были вычищены практически все правозащитники, их место заняли люди, которые далеки от правового сообщества. Все, что происходит в последнее время с ОНК, – это уничтожение общественного контроля, и впоследствии это приведет к его имитации. Это сознательная политика, силовики взяли реванш, они и раньше были против этого закона. Изменить положение нельзя, максимум, что мы можем сделать, – добиться того, что какая-то часть правозащитников может войти на довыборах в январе", – пояснил он.

Правозащитник подчеркнул, что проблема включения в состав ОНК неподходящих для этого людей, характерна и для столичной ОНК.

"В состав наблюдательной комиссии были включены такие люди, как бывший начальник следственного изолятора "Бутырка" Дмитрий Комнов, который был уволен за историю с Магнитским, и такой человек, как Павел Пятницкий, на которого в свое время правозащитники писали в прокуратуру за угрозы членам ОНК. Мнения правозащитников по поводу включения их в ОНК Общественная палата проигнорировала", – рассказал Борщев.

О том, что решение о донаборе составов ОНК в начале следующего года "почти принято", на конференции заявил председатель президентского СПЧ Михаил Федотов, сообщила в Facebook юрист "Межрегионального центра прав человека" Лара Захарова .

"Возникли вопросы, а по какому критерию будут отбирать в донаборе, если выбирают даже тех, кто ни разу не посещал колонии. А активных наблюдателей, кто посещал места принудительного содержания через день и каждый день (и есть изменения по результатам наших посещений, то есть реально и честно работающих), не взяли? Михаил Федотов отвечал неоднозначно – давайте дождемся изменений в ФЗ-76 ( закон "Об общественном контроле за обеспечением прав человека в местах принудительного содержания...". - Прим. "Кавказского узла" ), а поправки будут вновь обсуждаться уже 7 ноября 2016 года", – пишет Захарова. 

"Кавказский узел" пока не располагает комментариями от нового руководства дагестанской ОНК относительно претензий к формированию ее состава.

Смотрящие от ОНК

Правозащитников в местах принудительного содержания заменят рецидивисты, тюремщики и решалы. Таков выбор Общественной палаты

Фото: Влад Докшин / «Новая газета»

ОБЩЕСТВО   19:28 22 октября 2016

Елена Масюк   Новая газета

Общественная палата России, действуя в «лучших» традициях репрессивной машины, поздно вечером в пятницу опубликовала на своем сайте списки новых составов Общественных наблюдательных комиссий в 42 субъектах РФ (в Туве ОНК не была сформирована из-за того, что выдвинулось всего два человека). В России принято по громким делам задерживать и арестовывать людей в пятницу вечером. Впереди выходные, все успокоится и забудется. Так же поступила и Общественная палата. Но здесь не тот случай. Ничего не успокоится и не забудется.

25 человек Совета Общественной палаты уничтожили общественный контроль в стране. Возможно, они всего лишь были проводниками чужой воли. Но именно на них лежит эта ответственность. Именно они отказали десяткам настоящих правозащитников по всей стране в праве быть членами ОНК.

Правозащитники Валерий Борщев и Андрей Бабушкин — о зачистке ОНК и возможных массовых репрессиях в стране.

Валерий Борщев

правозащитник, автор закона об общественном контроле в местах принудительного содержания

— Общественная палата опубликовала список новых составов ОНК. Что вы думаете о новых членах ОНК?

— Подавляющее большинство, более 90% — это люди, абсолютно мне неизвестные, неизвестные правозащитному движению, неизвестные своими правозащитными действиями. Зато мне хорошо известны люди, которые занимались активно общественным контролем, и я вижу, что они не включены. Хотя закон требует, чтобы членами ОНК, кандидатами в члены ОНК были люди, имеющие опыт правозащитной деятельности.

— Валерий Васильевич, приведите примеры известных правозащитников, не вошедших в новый состав ОНК.

— Пожалуйста. Москва — Андрей Бабушкин. Я знаю повод, по которому они его исключили: он не представил справку о том, что у него нет судимости. Во-первых, это требование незаконно. Закон не требует такой справки для регистрации. Во-вторых, была договоренность, что мы подаем заявление на получение такой справки в государственный орган, и этого достаточно для подачи документов в Общественную палату. И потом, когда справка придет, ее донести. И, во-вторых, совершенно нелепое объяснение: его не включили, потому что он муниципальный депутат. Те люди, которые принимали такое решение, не читали закон. В законе сказано, что не могут быть членами ОНК выборные должностные лица. Должностные лица! Муниципальный депутат не является должностным лицом. Вот выборный глава управы — должностное лицо. Но не муниципальный депутат! Поэтому Бабушкин был два созыва членом ОНК как раз потому, что он не являлся и не является должностным лицом.

Дальше. Там нет Вадима Коростылева, которого рекомендовала Московская Хельсинкская группа. Там нету Натальи Дзядко и Марины Полевановой, которые три срока отработали в Общественной наблюдательной комиссии Московской области. Там нет Елены Масюк, которая очень эффективно отработала в последнем составе ОНК, расследуя коррупционные преступные схемы сращивания криминалитета и сотрудников ФСИН, в том числе по вымогательству денег у заключенных.

«Проведена спецоперация по уничтожению общественного контроля в местах принудительного содержания. Иначе я это назвать не могу»

В Московской области нет Дубиковой Лидии Борисовны. Нет Волковой Любови Васильевны, с которой мы от одной организации подавали документы, и у нас совершенно одинаковый пакет документов. Меня оставили, а ее почему-то исключили.

Иркутск. Там известная своей активной деятельностью Общественная наблюдательная комиссия. Это Святослав Хроменков и его соратники, правозащитники. Их нет в составе Иркутской ОНК. Они исключены. Хотя они были в списке, я их видел.

Челябинская область. Мы требовали, чтобы исключили из состава ОНК Василя Катанэ, поскольку он вел себя не как правозащитник во время бунта в Копейске. Он поощрял произвол и покрывал нарушения прав человека, совершаемые администрацией, которую потом наказали, и это было доказано. Это общеизвестный факт, и мы об этом говорили на рабочей группе, тем не менее его включили. А вот такие известные правозащитники, как Николай Щур и Татьяна Щур, в Челябинской области не включены.

И так можно продолжать дальше. Я считаю, что общественный контроль уничтожен. Создается имитация, видимость. Потому что люди, вошедшие в ОНК, которые не имеют опыта правозащитной деятельности, не смогут противостоять действиям сотрудников уголовно-исполнительной системы, которые сейчас откровенно воспрепятствуют общественному контролю. Они будут идти у них на поводу. Как они будут осуществлять общественный контроль? А вот те люди, которые опытные и принципиальные, которые могут возражать и отстаивать позицию, — они, увы, в состав ОНК не включены. Но зато в ОНК Москвы включены Галочкин, Пятницкий, Сенкевич и Комнов — бывший начальник СИЗО «Бутырка», который в «списке Магнитского». Это сделано сознательно. Проведена спецоперация по уничтожению общественного контроля в местах принудительного содержания. Иначе я это назвать не могу.

СПРАВКА

Дмитрий Галочкин — член Общественной палаты, председатель общественной организации «Профессиональный союз негосударственной сферы безопасности». По данным Андрея Бабушкина, Галочкин, как член ОНК Москвы нынешнего созыва, за три года работы комиссии не более 7 раз посетил с проверкой учреждения принудительного содержания граждан. В новом составе ОНК Галочкин — главный претендент на должность председателя ОНК Москвы.

Деятельности Павла Пятницкого как члена ОНК Москвы было посвящено несколько статей в «Новой газете». В них речь шла о жалобах заключенных на попытки вымогательства со стороны Пятницкого (см. «С вас 10 миллионов, и дело будет закрыто», «Считаю, что Пятницкий преступник...» и «Беременной з/к предложили лечь на сохранение за 300 тысяч рублей, новорожденному прописали лечить гнойный отит прогулками»)

Михаил Сенкевич — имеет 5 судимостей. 19 лет провел в местах лишения свободы. Верный спутник Пятницкого при посещении пенитенциарных учреждений. Переизбрание Пятницкого и Сенкевича в ОНК Москвы активно поддерживал член Общественной палаты Сергей Ряховский.

На заседании рабочей группы по формированию ОНК Пятницкого поддержали: Галочкин, Ряховский и Сенкевич. При том, что Сенкевич не являлся членом рабочей группы.

Галочкина поддержали: Борщев, Ряховский, Сенкевич и Галочкин, то есть сам себя.

А Сенкевича поддержали: Галочкин, Ряховский и Сенкевич, то есть сам себя, при этом также не имея на это никого права, поскольку не входил в рабочую группу.

Против вхождения в ОНК Пятницкого и Сенкевича выступили: Борщев, Пономарев, Гефтер.

Полный состав рабочей группы — смотрите здесь.

Кто голосовал за Д. Е. Галочкина (кроме него самого)? Например, С. Ряховский и М. Сенкевич (последний не был членом рабочей группы) Кто голосовал за П. Пятницкого, выдвинутого МОО «Центр поддержки духовного наследия»? Д. Галочкин, С. Ряховский и М. Сенкевич (последний не был членом рабочей группы). Кто голосовал за М. Сенкевича (кроме него самого, хотя он и не являлся членом рабочей группы)? Д. Галочкин и С. Ряховский

— Такое решение принял Совет Общественной палаты или они всего лишь исполнители?

— То, что исполнитель — Общественная палата, это так. На рабочей группе был руководитель аппарата (руководитель федерального казенного учреждения «Аппарат Общественной палаты РФ» Ярослав Семенов. —Е.М.), и он вел себя как начальник. Рядом с ним сидел Антон Цветков (председатель комиссии по безопасности и взаимодействию с ОНК Общественной палаты РФ. — Е.М.), и этот руководитель аппарата все время отодвигал Цветкова в сторону. У меня большие разногласия с Цветковым, мы с ним часто спорим, находимся на разных позициях, но он по крайней мере в теме, он знает вопрос, с ним можно спорить. А этот руководитель аппарата понятия не имел ни о тех кандидатах, которых мы обсуждали, и вообще, что такое общественный контроль и чем он занимается, какие у него полномочия. Поэтому я не уверен, что это только действия Общественной палаты. Исполнитель — да. Исполнитель — Общественная палата, она совершила это действие, и на ней лежит серьезная ответственность за уничтожение общественного контроля.

Увидев себя одного в списке ОНК Московской области, где нет моих коллег, я для себя ставлю вопрос: а могу ли я оставаться там, могу ли я быть членом ОНК? Я буду советоваться со своими друзьями. Потому что работать так невозможно. Это уже не общественный контроль, это имитация общественного контроля.

— Кого вы считаете инициатором уничтожения общественного контроля? ФСИН, МВД, администрацию президента?

— Когда я готовил закон, силовики ему очень сопротивлялись, и в первое время они победили, в 1999 году закон не был принят. Шла долгая работа для того, чтобы прийти к созданию ОНК. А сейчас эти самые силовики взяли реванш. В каких структурах эти силовики находятся? Думаю, в разных. Но это те люди, для которых не приемлем общественный контроль, он для них смерти подобен.

«Я для себя ставлю вопрос: а могу ли я оставаться там, могу ли я быть членом ОНК?»

Мы, правозащитники, добивались этого общественного контроля. И я, в частности, когда проводил этот закон, делал это для того, чтобы бороться с тем произволом, который творился в наших лагерях в советские времена, в 30-е, и в 40-е, и в 50-е, и в 70-е годы. Этот произвол творился благодаря тому, что пенитенциарная система, следствие, НКВД были закрыты, туда не допускался контроль не только общества, но и государственных структур.

Поэтому то, что сейчас произошло, — это сигнал обществу, потому что опять система репрессий стремится стать закрытой. Тот период, когда она была под общественным контролем, для нее оказался неприемлем, она взбунтовалась, и она одержала победу. Она стремится к той закрытости, которая была у нас в 30-е годы, так как были закрыты для общественности учреждения НКВД. А это чревато серьезными репрессиями.

Я хотел бы, чтобы общество понимало, что то, что произошло сейчас с общественным контролем в местах принудительного содержания, касается не только определенного круга лиц, это касается очень многих-многих, тысяч, десятков тысяч наших граждан. Это очень тревожный сигнал. Не возвращаемся ли мы опять к временам репрессий, не подготовка ли это к планируемым репрессиям?

Андрей Бабушкин

правозащитник, член СПЧ

— Общественная палата действовала с грубейшими нарушениями закона и этических правил. Общественная палата пообещала кандидатам и Совету по правам человека при президенте, что документы будут принимать юристы и что кандидатам будут указывать на ошибки и недостатки в их документах. Этого сделано не было. Кандидаты были искренне убеждены в том, что они сдают хорошо подготовленные документы, однако никто этим кандидатам ничего не сказал относительно недостатков в документах.

Общественная палата пообещала, что сама запросит документы о судимости кандидатов, но и здесь кандидаты оказались обмануты, и те люди, которые искренне полагали, что документы об их судимости будут запрошены палатой, они жестоко ошиблись. Более 100 кандидатов, в основном это опытные и грамотные правозащитники, имеющие не один год участия в мероприятиях общественного контроля, в том числе в составе ОНК, в новый состав ОНК из-за этого не попали.

Общественная палата произвольно изменила численность общественных наблюдательных комиссий в сложных регионах, где либо очень большое тюремное население на огромной территории, где добираться до некоторых мест принудительного содержания нужно много часов, а иногда и более суток. Либо, как в Челябинске, Пермском крае, Дагестане, где очень сложная обстановка и контроль ОНК необходим за каждым отделом полиции, за каждой колонией, Общественная палата установила пониженную численность членов ОНК.

Более того, в некоторых регионах, которые компактные, но тем не менее очень велики по населению, например, Московская область, Санкт-Петербург, — Общественная палата снизила численность ОНК с 40 до 33 человек.

Эти нарушения в совокупности фактически приведут к дискредитации общественного контроля. То есть Общественная палата сделала шаг к тому, чтобы институт Общественных наблюдательных комиссий превратился в фикцию, и либо был уничтожен, либо дискредитировал себя в глазах гражданского общества, власти, заключенных и учреждений мест принудительного содержания.

— Насколько я знаю, в пятницу днем Михаил Федотов, советник президента и председатель СПЧ, встречался с секретарем Общественной палаты Бречаловым и с руководителем аппарата Общественной палаты Семеновым. О чем говорилось на этой встрече?

— Насколько я знаю, Михаил Александрович обратил внимание на неоправданное занижение состава комиссий более чем в 10 субъектах Российской Федерации, напомнил о договоренности о том, что палата сама запросит списки ранее судимых лиц, коснулся вопросов того, что некоторые кандидаты, являющиеся депутатами районных собраний на неосвобожденной основе, то есть на общественных началах, были исключены как неприемлемые кандидаты со ссылкой на то, что они являются выборными лицами местного самоуправления.

«Думаю, надо поставить вопрос о том, чтобы забрать у Общественной палаты функцию формирования ОНК. Общественная палата явно не справляется. Люди ведут себя по-шулерски»

Общественная палата пыталась оппонировать Федотову. Они заявили, что у них есть некое заключение из государственно-правового управления администрации президента относительно статуса депутатов, что у них по поводу численности есть решение то ли нашей рабочей группы, то ли профильной комиссии Общественной палаты, но почему-то эти документы советнику президента они предъявить не смогли. То есть я думаю, что палата, увидев позицию СПЧ (19 октября президиум СПЧ опубликовал обращение «О грубом нарушении норм права и этики при формировании состава ОНК в 43 субъектах РФ» с призывом приостановить голосование по кандидатурам в ОНК. — Е.М.) и понимая, на что палата идет, тем не менее свое недоброе дело решила довести до конца.

— В новый состав ОНК не включены Анна Каретникова, Зоя Светова, Любовь Волкова, Лидия Дубикова и еще много других известных правозащитников…

— Да, предприняты меры к тому, чтобы создать ручные ОНК. Потом, очевидно, в комиссии добавят несколько правозащитников, но это сделают уже тогда, когда будет выбран и председатель ОНК, и принят регламент; и правозащитникам, ставшим членами ОНК в ходе дополнительного набора, станет необычайно сложно работать. (Например, есть большая опасность того, что в ОНК Москвы будет предпринята попытка изменить регламент работы комиссии, как это было сделано в нынешнем созыве в ОНК Московской области, когда члены ОНК могли посещать учреждения только с согласия председателя ОНК Московской области. — Е.М.)

Мы с вами сегодня практически возвращаемся к ситуации до 2008 года, до создания Общественных наблюдательных комиссий, когда расцветали пышным цветом пытки, когда неоказание медицинской помощи приводило к тому, что умирали сотни людей, которых можно было спасти. То есть сделан очень серьезный, опасный шаг к тому, чтобы общественный контроль перестал играть важную роль для защиты прав человека.

— Что в этой ситуации можно предпринять?

— Думаю, что, во-первых, надо проинформировать президента во время его встречи с членами СПЧ (такая встреча должна быть в декабре. — Е. М.). А во-вторых, надо поставить вопрос о том, чтобы забрать у Общественной палаты функцию формирования ОНК. Общественная палата явно не справляется. Люди ведут себя по-шулерски, ведут себя как мошенники. Если мы говорим: «Члены ОНК, соблюдайте этику, вы не должны то делать, не должны это делать…», если мы говорим сотрудникам тюрем, полицейским: «Давайте, ребята, у вас есть служебная этика, ни в коем случае не допускайте того, пятого, десятого, не обманывайте никого…», если мы заключенным говорим: «Товарищи, вы тоже должны уважать других людей, своих сокамерников, сотрудников, своих потерпевших…», и вдруг тот орган, который формирует орган общественного контроля за местами принудительного содержания, показывает пример, как вообще себя можно неэтично вести и как можно наплевать на общественное мнение, на важность данного института, на права человека… Я не представляю себе, как люди, у которых такой низкий этический уровень, могут вообще брать на себя формирование такого органа, как ОНК, деятельность которой, не силовая, не властная, не финансовая. Главный инструмент членов Общественной наблюдательной комиссии — это их авторитет, это доверие к ним, это этические категории. И вдруг эти комиссии формируют люди, у которых собственная этика отсутствует. Я думаю, это нонсенс.

В сложившейся ситуации мы должны внимательно посмотреть закон с тем, чтобы провести судебные процессы, можно выиграть какие-то дела, можно доказать, что кого-то не взяли незаконно. Но в целом изменить ситуацию на этом этапе практически нельзя.

Но что можно делать — можно проводить мониторинг работы ОНК, и мы должны это делать. Мы должны взять эти 42 ОНК, выявить те ОНК, по которым у нас есть серьезные претензии, где нет активных правозащитников, где к власти пришел балласт, где руководить ОНК сейчас будут люди, ради которых и осуществлялась эта бессовестная спецоперация, и взять эти ОНК под особый контроль. Мы должны знать, что они делают, как они защищают права человека, и мы должны, когда будет встреча с президентом, доложить президенту, как обстоит дело с общественным контролем в этих регионах.

— Как быть, например, с ОНК Москвы, куда прошел Пятницкий, куда прошел Комнов, куда прошел Сенкевич?

— По Комнову, честно говоря, у меня не было возражений. А по Пятницкому и Сенкевичу — да, у меня возражения были, возражения этического характера. Я не следственный орган, я не могу давать им оценку. Я полагаю, что в данной ситуации мы должны очень тщательно изучать, чем эти люди занимаются, посмотреть их отчеты, которые они должны публиковать, и, наверное, мы должны просить правозащитников, которые вошли в состав ОНК, чтобы они проверяли записи, которые делают те члены ОНК, которые не вызывают у нас доверия, и должны понимать, чем они там занимаются. Потому что претензии к Пятницкому и Сенкевичу были очень серьезными.

ОНК Москвы захвачена людьми, не имеющими к общественному контролю никакого отношения, не имеющими опыта общественного контроля и которые на сегодняшний день уровень Московской ОНК понизят до уровня Вологодской и Мордовской ОНК.

— Ты не прошел в ОНК Москвы, я не прошла в ОНК Москвы. Тебе известны критерии отбора?

— Я знаю критерий, почему не прошел. Самый главный критерий — то, что я и еще 8 кандидатов являемся депутатами Совета местного самоуправления.

Бабушкину вменили отсутствие справки о наличии/отсутствия судимости и то, что он является депутатом муниципального совета — и он не прошел

А ты не прошла, потому что палата играла в интересах противников общественного контроля и поэтому предприняла меры к тому, чтобы ты не попала. И не попала ты именно потому, что было много рекомендаций, а им наплевать на рекомендации. Потому что ты активна, потому что ты являешься эффективным общественным инспектором, твои статьи защитили сотни людей, помогли восстановить справедливость в огромном количестве случаев. Именно поэтому ты оказалась за бортом этого процесса.

Рекомендации за Е. Масюк. Противников и несоответствий нет...

То есть те люди, которые были максимально эффективны, за некоторым исключением, — они не прошли. Но кого-то пропустили, ну просто так, чтобы сказать: «Вот у нас же есть этот человек». Причина здесь совершенно очевидна: Общественная палата действовала в интересах противников общественного контроля.

— А кто эти противники?

— Я думаю, что мы можем этих людей выявить. Это криминалитет, который хочет, чтобы в тюрьмах процветала коммерция; чтобы попасть в хорошую камеру можно было только за большие деньги, и часть этих денег осталась у них; это та часть сотрудников, которые срослись с криминалитетом, уже и разоблаченных, а, может, еще и неразоблаченных; это люди с садистскими наклонностями, таких сотрудников немного, но они, к сожалению, есть, которые не могли во время активной работы ОНК свои садистские наклонности реализовывать; это недобросовестные следователи, которые сажали людей под стражу только потому, что те не признавали свою вину или не платили им деньги; это коррупционеры, которые делали бизнес на разорении чужого бизнеса, разорении честных предпринимателей. И все эти люди, они объединились друг с другом, нашли себе союзника — Общественную палату — и сформировали такой состав ОНК. Я думаю, это совершенно очевидно. Это подлинные враги России. Я не говорю, что враги народа, это люди, которые являются врагами нашей страны.

— А кто в Общественной палате стали исполнителями этой воли? Кто конкретно, пофамильно?

— Я пока не могу сказать про всех, что это за люди, но очевидно, одним из таких людей стал член Общественной палаты Дмитрий Галочкин, и я теперь понимаю его позицию на рабочей группе, где он максимально пытался ограничить обсуждение, пытался не допустить внешних людей, корреспондентов, которые могли бы что-то услышать и написать. А людей, которые противодействуют этому, я их могу назвать, это член Совета Общественной палаты Иосиф Дискин, это член Совета Общественной палаты Антон Цветков. Это люди, которые пытались бороться с этими явлениями, но, к сожалению, проиграли.

Мы должны выяснить и поименно назвать всех, кто причастен к уничтожению ОНК. На встрече с президентом мы должны назвать, что это за люди, мы должны знать, кто ими руководил, кто ими рулил. Я думаю, что это предмет серьезного расследования…